KEINE gehärteten Ventilsitze im SRT8

[ESS-ERR-TEE]

War mit meinem neuen SRT-Charger gerade bei Gorny, wird heute gecheckt.
Bei der Annahme wurde unter anderem die BRC-Anlage begutachtet, sauber verbaut, hat aber kein Valvecare-System. Nach Jahren im Forum und sechs Flüssiggas-LX hatte ich verschiedentlich gehört, die Autos hätten gehärtete Ventilsitze, Flashlube oder Valvecare sei also überflüssig. Zudem fahren einzelne Forumskollegen (z. B. PMBoss) seit Jahren mit sechsstelligen Laufleistungen, problemlos.

Die Ventilsitze sind NICHT gehärtet. Gorny hat aktuell vier beschädigte SRT-Zylinderköpfe daliegen, die zur Aufarbeitung zu einer Spezialfirma gehen sollen. Es beginnt wohl mit unruhigem Leerlauf und Fehlermeldungen (Misfire auf einzelnen Zylindern). Ich werd mal über so ein System nachdenken...

[Cosmic]

Re: KEINE gehärteten Ventilsitze im SRT8

Ventilsitze können durch vieles kaputtgehen, wenn sie bei Gas kaputtgehen ist automatisch das Gas schuld, natürlich nicht das Setup der Anlage. (welches in den allermeisten Fällen das Problem darstellt)

Über die Sinnhaftigkeit dieser Additivsysteme kann man sich auch streiten, ist die Anlage ordentlich dimensioniert, juckt das den Motor recht wenig ob er Benzin, Gas oder Ethanol verbrennt. (Meine Meinung!)

und auch der SRT hat gehärtete Sitze, Stahlventile in Alu ohne Stahlsitze würde keine 2min halten Aber das Gerücht, dass Gas heißer verbrennt hält sich ja auch wacker

[Cosmic]

Re: KEINE gehärteten Ventilsitze im SRT8

Hier ein paar Infos zum Hemi http://www.allpar.com/mopar/SRT-V8.html

[liberty123de]

Re: KEINE gehärteten Ventilsitze im SRT8

Aber das Gerücht, dass Gas heißer verbrennt hält sich ja auch wacker

Jo, und mechanische Additivsysteme, die mit Unterdruck im Teillastbereich arbeiten bringen ebenfalls nix.

Wenn ein Benziner falsch eingestellt ist und zu mager läuft wird´s auch heisser

[Cosmic]

Re: KEINE gehärteten Ventilsitze im SRT8

sie siffen den Ansaugtrackt immerhin so zu, dass bei Hohen drehzahlen einfach was aus dem Ansaugbereich nachfließt

[ESS-ERR-TEE]

Re: KEINE gehärteten Ventilsitze im SRT8

@Cosmic: hab's gerade durchgelesen und nichts zu gehärteten versus einfachen Stahl-Ventilsitzen gefunden, nur die üblichen Details zu natriumgefüllten Auslassventilen etc. Kannst Du bitte zitieren?

[Cosmic]

Re: KEINE gehärteten Ventilsitze im SRT8

ich sagte nur da stehen details zum SRT, nicht zu den sitzen. Da gehen die beim Ram 6.4er kurz drauf ein.

du wirst, meiner meinung nach, keine verlässliche Antwort bekommen, es ist nichtmal bewiesen, dass härtere Sitze wirklich was bringen wenn die Anlage richtig ausgelegt und eingestellt ist. Es würde mich aber wundern wenn ein Hersteller beim TopMotor einer Serie, der so oder so schon leistungsgesteigert ist, auf normale HM Sitze setzen würde. Vor allem bei Natriumgekühlten Auslassventilen ergäbe das absolut keinen Sinn.

Der Hemi Motor ist ja keine Neuentwicklung, sondern wird immer mal wieder etwas angepasst. Die Erfahrungswerte der letzten Jahrzehnte sollten doch für ein halbwegs verlässliches Bild reichen, und das sagt überwiegend: keine Probleme mit Gas wenn alles stimmt.

[pmboss]

Re: KEINE gehärteten Ventilsitze im SRT8

Sehe ich auch so. Unserer hält wacker auf die
100.000 zu. Ohne jedes Problem.

[ESS-ERR-TEE]

Re: KEINE gehärteten Ventilsitze im SRT8

Tja, meiner hat ja auch schon über 50.000 Gas-km auf der Uhr, das Flashlube im letzten 6,1er (100.000 km +) hatte ich auch nie befüllt.
Die beschädigten Zylinderköpfe geben mir trotzdem zu denken, ich werde mal nachhaken; Daniel Gorny ist kein Schwätzer, sondern in der "Bernd-Liga".

[Cosmic]

Re: KEINE gehärteten Ventilsitze im SRT8

DAs heißt ja nichts, aber wenn man sich mit der materie GAS nicht befasst redet man gerne Zeug was nicht stimmt. Egal wie kompetent man auf anderen gebieten ist.

[ESS-ERR-TEE]

Re: KEINE gehärteten Ventilsitze im SRT8

Manchmal geht mir der Verein hier auf den Senkel... könnt ihr mal aufhören, auf eine simple Information zig Interpretationen, Einschätzungen persönlicher Kompetenzen, Gemeinplätze etc. draufzupacken? Wer mag, kann über schlecht dimensionierte oder falsch eingestellt Gasanlagen spekulieren, hier trotzdem nochmal die Fakten:

Bei Gorny liegen vier Zylinderköpfe, bei denen sich die Ventile in die Sitze eingearbeitet haben. Die Sitze sind nicht gehärtet. Alle Motoren liefen auf LPG, einer hatte aber bereits 400.000 km. Das könnte alles Zufall sein... wer genaueres in Erfahrung bringen will: anschauen gehen. :

[Cosmic]

Re: KEINE gehärteten Ventilsitze im SRT8

Naja, die Infos kommen von dir, mehr als interpretieren bleibt mir da nicht übrig.

Warum verbaut man natriumventile und weiche sitze?

[mib-2]

Re: KEINE gehärteten Ventilsitze im SRT8

Sieht für mich aus wie gehärtete Ventilsitze:

[pmboss]

Re: KEINE gehärteten Ventilsitze im SRT8

Man sieht nur, daß da Ventilsitzringe eingepresst sind.
Das muß nicht heißen, daß oder wie diese gehärtet sind.

Ich hatte vor meiner ersten Umrüstung bei Chrysler
angefragt und wollte dazu eine Auskunft haben. Das
konnten (oder wollten) die mir nicht sagen.

Jetzt wäre es interessant, im Vergleich dazu Köpfe
mit ähnlicher Laufleistung OHNE LPG zu sehen oder
besser noch: Messen zu können. Dann könnte man
davon was ableiten. Ich vermute aber, daß man
schwerlich welche mit dieser Kilometerleistung
ohne LPG-Umbau finden dürfte. Denn bei der Laufleistung
hat der Gasumbau bei einem SRT8 ungefähr soviel
eingespart, wie das ganze Auto gekostet hat. Die
meisten Vielfahrer dürften daher umgerüstet haben.

[Healey]

Re: KEINE gehärteten Ventilsitze im SRT8

Ich kann auch nur was zu den Spekulationen beitragen:

Mein, damals noch bei vielen geschätzter, Umbauer aus Friedberg hat anfangs
die Verwendung von Flashlube und später, so auch bei mir, Tunap empfohlen.
Das Tunap habe ich dann auch einige Zeit verwendet, bis der Herr aus Friedberg
diese Empfehlung nur noch für alle SRT bis MJ2007 gegeben hat und auch mir
für das MJ2008 die "Freigabe" erteilt hat, auf das Tunap zu verzichten.

Ich kann es nicht nachprüfen, ob es eine Änderung an den Köpfen gegeben hat,
auch nicht woher der Umbauer diese Information hatte, aber vielleicht lagen bisher
meist nur ältere Köpfe auf der Werkbank.

Dass diverse SRT Motoren schon zum Überholen in den Werkstätten lagen und liegen,
ist ja kein Geheimnis.